SOLUCIÓN: Devolución de pagos/retiradas erronéos


(Manel) #81

Fernan yo estoy en una situación parecida, quise comprar un billete de avion y la página web me denegó el pago y la targeta pero se hizo el cobro igual, casi 130 euros, ya he rellenado el formulario para la reclamación a redsys o quien ellos dicen es el responsable, la reclamación puede tardar en resolverse hasta 90 días… Así que ya ves el panorama, con la tontería hace más de un mes ya… Y aquí sigo esperando, siguiente paso será denuncia en la OCU y no se si me recomendáis algo más que pueda hacer? Saludos


#82

Entiendo que todos estos son fallos de tecnología por desarrollo de software de Pecunpay o de quién le corresponda y que le está afectando a muchos clientes (a mi mujer tambien le ha fallado). Al volver al comercio despues de la pasarela de pago seguro 3D del TPV virtual.Todo esto genera una desconfianza bárbara al pagar con la tarjeta que puede hacer fracasar el proyecto futuro de Bnext.He comprobado que los pagos mediante Paypal “no fallan” al no ser necesario la introducción de PIN por ello recomiento que se acepte preferentemente al realizar los pagos si el comercio lo admite. No ayuda para nada que la Plataforma Bnext sólo use un concepto para el pago con tarjeta como “cargo en firme” cuando cualquier entidad financiera detalla si es autorización, preautorización, bloqueo, reserva, etc…ya que desde que se hace la operación hasta que el apunte se asienta en firme existen unos días de bloqueos por defecto y cuya fecha de vencimiento se sabe de ante mano, es decir el bloqueo o autorización se cae o se asienta en firme, entonces es cuando se puede presentar reclamación a Sermepa o redsys.La modificación de este parámetro por parte de Bnext mejoraría muchísimo la experiencia de usuario.¿que haría? hasta que no solucionen esto yo no la vuelve usar para pagos de más de 20 euros ni mucho menos con introdución de PIN para una operación cargada por error creo que se debe actuar así:
1)Si es posible obtener prueba del comercio de que no se ha prestado el servico o comprado el producto(email, chat, pedido web)
2) chat de servicio Bnext explicaf el problema, paralelamente:
3)enviar email a atención del cliente (está en la web) pidiendo devuelvan el importe y certiquen a que corresponde el cargo, así como si es autorización, bloqueo, cargo en firma
4)formulario reclamación cargos indebidos
5) si tras 60 dias no hay solución, formulario reclamaciones Banco de España y con la resolución positiva y todos los documentos anteriores
6) Juicio monitorio (no hace falta abogado ni procurador y el modelo está en la web del Ministeriode Justicia)

Con respecto a la OCU suelo usarla.


(Manel) #83

Yo creo que están empezando a estar desbordados con tanta reclamación, yo la targeta prácticamente ya no la uso porque no confío para nada en ella, quien me dice que no me volverá a pasar lo mismo y me volverá a “desaparecer” dinero, y no sirve de absolutamente de nada hablar con ellos por el chat, siempre se basan en los mismos argumentos y creo que deben de empezar a afrontar que tienen un gran problema…


(alicia ) #84

pues ya soy otra más afectada por la mala gestión de BNext, hice una compra en Carrefour que finalmente dio error, pero el cargo en la tarjeta de 69 euros se hizo inmediatamente. He hablado con ambas partes implicadas (Carrefour y BNext) Carrefour dice que se hizo la devolución de manera instantánea, hablo a continuación a través del chat de BNext pero resulta que parece que no tienen mucho personal o es eso, o les cuesta responder, dado que tienes suerte si te responden. Se me informa (de milagro) que se ha reclamado el importe, luego después de mucho insistir, se me informa que tardarán a lo sumo 7 días, sigo insistiendo (hablando sola) solicito hacer una queja, la respuesta es “a quién quieres poner una queja, a Carrefour o a nosotros?” les explico que a ellos por supuesto. Bien, pues ahí quedó el tema. NADIE INFORMA, NADIE DA SOLUCIONES, pero sí siguen haciendo publicidad de lo maravillosa y segura que es su tarjeta, que te unas a ellos, que poco más es lo mejor que te puede pasar en la vida… Pues, a mi modo de ver, he tratado con su competidor Revolut y nunca he tenido problemas con ellos y ante cualquier percance la atención al cliente siempre ha sido impecable. Pues nada, a seguir esperando, ya no solo es el dinero, es más, la mala leche que me genera este tipo de situaciones pues me siento engañada y estafada. Y sí, digo ESTAFADA porque ya no solo es mi dinero, sino también el dinero de tantas personas que se han atrevido a escribir sus malas experiencias aquí y en otros foros. No quisiera saber qué cantidad de dinero habréis dejado en el “LIMBO DEL DINERO” debe ser maravilloso estar allí.


(alicia ) #85

veamos, examinando vuestro blog me he encontrado con una serie de mentiras muy descaradas que ni os molestáis en ocultar, lo que me lleva a pensar que vuestra estructura organizativa es así tal como la mente de un psicópata. Exponéis una serie beneficios entre los cuales está la seguridad " tu seguridad es nuestra máxima prioridad" que bonito, “siempre a tu disposición” que atentos, “no escondemos nada, queremos ser totalmente transparentes contigo” ohh, esto me ha llegado al corazón! “¿tengo que ingresar como mínimo 25 euros siempre? no, solo la primera vez, una vez hagas el ingreso podrás ingresar la cantidad que más se acomode a tus necesidades” qué útil, qué fácil todo. Bueno, pues dicho esto y no sigo porque no quiero ni tengo intención de seguir probando más de las utilidades tan maravillosas que nos ofrecéis, he de decir y, muy a mi pesar que todo lo expuesto anteriormente es justo lo contrario. Continuando con la aventura que estoy viviendo a vuestro lado, la seguridad que en tan alta estima pensáis que ofreceis a vuestros no menos importantes clientes no la transmitís a través del chat de soporte al cliente, la última respuesta que se me ha ofrecido ha sido la siguiente “con este tipo de incidencias intentamos averiguar lo que ha podido ocurrir y en cada caso regularizar la situación” vamos que me transmitís una seguridad que ni el FBI. Que os dedicais a trabajar con el dinero de la gente, que no os dedicais a vender melones (sin menospreciar a los vendedores de melones) pero vamos, que no se que os parecería ir al médico y que os abrieran de arriba a abajo y de repente te dejaran allí tumbado y te dijeran que esperes que estaban intentado de hacerte un diagnóstico. O mismo por poner otro símil, subir a un avión y que aterrice en un país que no saben cuál es, pero que esperes allí unos días mientras lo averiguan. Con toda esta parrafada, solo quiero mostraros y haceros ver vuestra triste realidad y con ello los problemas que con vuestra ineptitud lleváis a la gente que una vez confió en vosotros.
Mi pésame.


(Dimitar) #86

Esto es increíble hoy es 03.07.2018 - Pagar bien, pero cuando existe devolución bien por parte del comercio o reclamando un fraude - Adiós Nada de Nada!
Aquí mi historia:

  1. Tres pagos fraudulentos (comercio fraude) - cantidades pequeñas - 14,95 euros cada una - total 44,85 euros. Pagadas 16.05.2018, reclamadas 05.06.2018 - primero 120 días de respuesta!!! Ahora 90 días!!! - Vaya seguridad en pago y reclamación!
  2. Tres devoluciones de Aliexpress aprobadas. Según Aliexpress devolución completada - 15.06.2018 -hasta hoy NADA en mi tarjeta. Hoy he reclamado otras tres en Aliexpress. Estaré vivo para recibir mi dinero de Bnext? Y esto que he hecho 385 pedidos en Aliexpress, pagando con mi tarjeta de banco - devoluciones sin problema y sin necesidad de solicitarlas!
  3. Cargo de comprobación de Revolut de tarjeta en 27.06.2018 (hoy es 03.07.2018). Revolut me confirmaron por escrito que esta cancelado en el momento siguiente. Nada de nada.

Invitar amigos - MESES con 20 euros pendientes!

Gastar bien pero recuperar el fraude o devoluciones realizadas y invitaciones pendientes - CERO!

Me pregunta - funciona esto o es solo de una dirección?


(Eduardo) #87

No se exactamente el funcionamiento de este tema, pero si que puede ser habitual que la devolución de un cargo fraudulento en la tarjeta pueda tardar meses. Creo que lo gestiona Visa en estos casos, y que no es achacable a, la entidad bancaria.

Tema AliExpress, a mi en otro banco me tardaron bastante en realizar la devolución (o en llegarme) con lo que creo que es lo normal. Mira a ver en la fecha del cargo si está también la devolución, porque hay casos en que algunas devoluciones se realizan con fecha concepto la misma que la de la operación.

Y sobre los cargos de comprobación o retenciones, hay un plazo de 10 días en los que se mantiene hasta que6el comercio acepta (y cobra) o rechaza (y libera saldo) el cargo. En muchos casos suelen completar los 10 días y creo que tampoco es tema de la entidad, sino que es general.


(Dimitar) #88
  1. No señor la gestión de fraude depende de la entidad emisora de la tarjeta - si desea le puedo proporcionar modo de actuación de VISA inclusive - seguros de transacciones de los bancos emisores de tarjetas. Resto - cuento Chino!
  2. Curiosamente después de mi escrito aquí algo se movió - a pesar de toneladas de mensaje en el chat (como no lo ve nadie - solo explicaciones) - han empezado las devoluciones - pero con errores - las cancelaciones de cargos deberían ser de la misma cantidad cargada (Banco España - no Visa)!
  3. Las operaciones tienen dos fases - bloqueo de fondos y contabilidad - en el caso de las comprobaciones solo se realiza el bloqueo de fondos a espera de la contabilización , y en el caso de ANULACIÓN por parte del receptor (algo que ocurre en comprobación) la compra se anula. Aquí la cuestión es - Como se controlan las operaciones por el emisor de la tarjeta?

Curiosidad - algunas emisoras de tarjetas en operaciones fraudulentas directamente tiran de su seguro!!!
Para salvaguardar reputación!


(Javi Sánchez) #89

Yo también estoy esperando una devolución (normal, heca en un comercio al devolver un producto en USA). Llevo algunos días esperando. En soporte me han pedido que espere.

¿Alguien sabe cuanto puede tardar?


(Alex) #90

Estaré atento a ver qué solución te dan. Considero esto importante. Comenta la solución cuando la tengas.
Saludos!


(José Ignacio) #91

Hola, a mi me cargaron erróneamente una recarga de móvil en México, reclamé por chat y en una semana aproximadamente me devolvieron el cargo.


(blanca ) #92

Gracias por tu experiencia, a mi me pasa lo mismo con PayPal que puede retener devoluciones hasta 30 dias, 21 dicen ellos, Yo llevo poco tiempo aqui y un comercio hizo un cargo a mi cuenta de Bnext de un cobro por algo que no compre. Bnext me lo ha solucionado todo en 1 semana. Es mi experiencia de momento muy buena.


(Fernan) #93

Yo tuve un par de pagos erróneos en internet con la tarjeta y se me hizo la devolución 10 días más tarde.
En otra ocasión en un restaurante en Irlanda por un fallo de la camarera se hizo el cargo mal y fue devuelto en el momento.
No sé de qué dependerá, pero yo por ahora contento con la tarjeta y el servicio de atención


(Dimitar) #94

Mi experiencia es:

  1. Toneladas de chat - sin solución!
  2. Escribo aquí y solución parcial - los cobros fraude toca esperar 90 días o mas - pregunta - Donde esta el seguro?
  3. Espero mas seriedad y rapidez en reclamaciones futuras (espero ne tener que reclamar algo que en otras tarjetas es automático) - lo comprobare con mis próximas 3 devoluciones de Aliexpress!

(Fer) #95

Os comento: hay 3 tipos de devoluciones.

  • Online: llegan en el momento, perfecto, todos contentos :slight_smile:
  • Offline: dependiendo del comercio pueden llegar a tardar hasta 15 días, pero con nuestra cuenta, por ahora, un poco más. Estamos terminando unos desarrollos para que todo sea totalmente automático y las devoluciones lleguen cuando las devuelva el comercio, por ahora lo que hacemos desde el chat de soporte es priorizar esas devoluciones, que de otra forma tardarían algunos días más en devolverse.
    Este desarrollo está hecho y se implantará muy pronto
  • Fraude: como comenta @DimitarD pueden tardar hasta 90 días, esto no son devoluciones como tal puesto que el comercio donde se ha pagado o el cajero donde se ha retirado el dinero no nos ha devuelto el dinero, por suerte nuestra tarjeta es Visa y siempre les tenemos detrás para este tipo de operativas para la cual hay que rellenar un formulario y abrir una disputa contra el comercio/cajero con Redsys y Visa como intermediarios, y como es lógico, esto no es un proceso rápido.

¿Alguna duda más? :smiley:


(Dimitar) #96

Sobre los FRAUDES?

Que pasa con el seguro (todas las tarjetas llevan)?
Que pasa con el plazo de bloqueo de cantidades a pagar, ya que no se pagan inmediatamente al vendedor?

Tal como se plantea por Fer - estamos muy indefensos ante posibles fraudes!

Mi experiencia con otras tarjetas tanto Master como VISA es muy distinta.
Y si desean les explicare como se hace la reclamación, quien interviene y quien puede pagar estos fraudes!
No me quiero imaginar si en alguien sufre una lectura fraudulenta en cajero o con camarero-cabrón con lector…


Devolución de cargo erróneo
Devolución de cargo erróneo
(Fer) #97

Por partes :smiley:
Sobre los fraudes ya te he indicado arriba como procedemos, (abriendo disputa con el defraudador).
Con respecto a los seguros, no todas llevan seguro pues la nuestra no tiene seguro al ser prepago y no poderte gastar más de lo que tienes.

Con el “plazo de bloqueo de cantidades a pagar” entiendo que te refieres a las retenciones, y preautorizaciones ¿verdad? Te cuento:
Retenciones, el comercio retiene un saldo por un plazo no superior a 7 días pero no aparece el movimiento solo aparece en el saldo retenido (pulsando sobre el balance principal)
Preautorizaciones, el comercio puede cobrarte un importe superior en una compra y después hacerte una devolución total o parcial del mismo, en este caso si que sale como un movimiento pues normalmente entra en juego el cambio de divisa y como nuestra tarjeta es prepago el comercio debe asegurarse de cobrar el importe independientemente del valor que tenga la divisa en el mercado, pasados los días que el comercio estipule (no suelen ser más de 14) se hace el cargo en firme (se reembolsa lo preautorizado y se cobra lo autorizado)

¿Indefensos @DimitarD ? me tienes a mi y a todo el equipo de Bnext para luchar por vuestro dinero y para guiaros en todo el proceso :muscle:
Aquí no queremos que perdáis ni un céntimo sino todo lo contrario.

No se tu experiencia con otras Visas o MasterCard pero si hablas de débito o crédito estamos hablando de cosas distintas con sus cosas buenas y sus cosas malas cada una de las 3 (prepago, débito y crédito)

Y si, hemos tenido los 2 casos que comentas de cajero y “camarero-cabrón”(o camarero-despistado) y en los dos casos se ha abierto disputa y han salido favorables a los usuarios y han recuperado el dinero.

Y… no se que más contarte jeje ¡espero que todo esto ayude a mucha gente!


(Jordan) #98

En mi caso comentaré lo que me ha pasado recientemente . El mes pasado ( Junio ) hice una compra en Amazon con la tarjeta Bnext y posteriormente hice una devolución de lo que habia comprado y solicité el reembolso , el cual según Amazon se efectuó el dia 30 de Junio.

Hoy es dia 10 de Julio y aún no he recibido el reembolso en mi tarjeta :frowning: Me he puesto en contacto con soporte y me han contestado ( muy rápidamente eso si ) comentando que va a proceder a reclamar para que se devuelva lo antes posible. Ante esto le he preguntado si esto es normal y por que hay que reclamar , a lo que me han contestado que por ahora están automatizando esta parte y que tardan mas que en otras cuentas en procesar estas devoluciones y que iba a acelerar este proceso .

En fin , ya veré lo que tardo en recibir el dinero de la devolución , ante este inconveniente me hace plantearme que uso le voy a dar a la tarjeta y si seguir haciendo compras de este tipo , en las que pueda necesitar hacer una devolución y que esta se alargue tanto.


(Isma) #99

Pensaba que ya se había solucionado este tema, automatizando las devoluciones pero veo que no.

Tuve un problema con un pago en una tienda que al parecer metí mal el pin pero el cargo se hizo aunque tuve que pagar con otra tarjeta.
Ese mismo día solicité la devolución por el chat y se efectuó a la semana…se me prometieron fechas de solución que no se cumplieron y la futura automatización de este proceso.

Esto es muy importante para que los usuarios nos sintamos “seguros”.
Por mi parte seguiré el hilo y hasta que no esté automatizadas las devoluciones no volveré a usar la tarjeta.

Saludos.


(Ricardo) #100

Pues no sé si dependerá de la tienda o de que Bnext tenga algunas devoluciones automatizadas y otras no. El caso es que yo ayer también puse mal el pin en Lidl, el tpv rechazó el pago, aún así se hizo el cargo de la compra, e inmediatamente la devolución. No sé si aclaro algo o lío más el tema.
Saludos