Criptomonedas y otras tarjetas

De igual manera a mi me olía mal Pecunia Cards, cuando me abrí la cuenta en Bnext, por su relación con la estafa de las tarjetas PayPal de Younique. Y al final he acabado siendo Pro y Premium. Pero al final consiste comprender los riesgos a los que te enfrentas y analizar de forma individual si te compensa. Si conoces como funciona el mundo de las criptomonedas, probablemente Crypto sea una buena opción entre las que hay disponibles; si lo desconoces, probablemente no.

En este sentido, Bnext es cierto que es gratis en su versión estándar, pero si quieres disfrutar de alguna ventaja diferente a lo que te ofrece la competencia, te “obligan” a pagar el premium o invertir su crowdfunding, como es lógico en cualquier empresa que quiera ser sostenible.

Lo de younique y pecunia lo había leído, y hasta había buscado si había administadores en común. En realidad no los encontré, pero tampoco lo hice exhaustivamente. Pero debido a eso fue por lo que empecé a meter dinero en bnext muy poquito a poco (de 25 en 25, salvo que lo fuese a usar en el momento).

Y conste que tampoco soy de tener mucho metido en bnext, salvo como digo para usar puntualmente. Suelo cargar de 25 en 25 si es para dejar ahí.

Aparte no olvidemos que la duda es con pecunia, y bnext no es pecunia. Aunque si pecunia sale con el dinero corriendo, bnext queda en bragas.

Dicho todo esto, tu en bnext metes dinero para usar. En cripto, metes 2500 para tener la roja. Y ahí quedan! Un tio que estuvo en una ponzi. Pero de verdad soy al único que me asusta y me echa para atrás?

Vuelvo a mind.capital, vas a forocoches y están los testigos de mind.capital, del gran rodrigo pelayo (si el de los casinos). Y te dicen que ganan dinero, un 1% DIARIO!! Eso sale una burrada semanal y no digamos anual. Y te dan el 65% del beneficio. Pero alguien se cree que si tuvieran la gallina de los huevos, la iban a compartir con nosotros por el 65% de interés por nuestro dinero?

Se lo pedirían al banco al 5-10% y el resto pa ellos. Lo que pasa es que van a un banco a pedir dinero para arbitrajes de cryptos y les enseñan dónde está la puerta. Pagan eso, con el dinero de los nuevos que van entrando. Y esos primeros que han cobrado, traen otros y la rueda sigue… Hasta que deja de seguir.

Pues estas tarjetas igual. A cuento de que te pagan el netflix y el spoty y un cashback de la polla? Pintan el dinero? Lo cagan? Lo imprimen? No, sale de esos stacks de 250-2500-25000, si no a cuento de que los pedían.

Cada uno que haga lo que quiera con su dinero. Pero mucho ojo con recomendarlo, porque el que lo hace de mala fe ya nada. Pero el que lo hace de buena fe, puede darse cuenta en el futuro de que ha jodido a otros sin querer. Yo no recomiendo a nadie ni un fondo indexado… Imagínate.

Al final la magia no existe. Un fondo a tipo fijo te pued estar dando un 1-1.30% anual si sabes buscar. A partir de ahi el riesgo aumenta. No existe el retorno alto sin riesgo, esto incluido, solo que aquí no sé ve, si te crees que es un cashback.

1- Lo de Mind Capital es otra historia. Nada que ver con Crypto.

2- Las visas de Crypto son solo una parte de su negocio de los muchos servicios que presta. Han hecho la sección de las visas muy atractiva para que actúe como gancho para que luego los usuarios usen otro de sus servicios. Crypto pierde pasta con las Visas pero ganan si miras el conjunto de empresa, ya que la mayoría de los usuarios no solo usan visas, sino que también usan otro de sus servicios.

3- Dices que “La diferencia es que 2gether no tienen pinta de querer timar, y el servicio lo dan aunque no compres 2gt”, pero en Crypto tampoco es obligatorio meter pasta, la tarjeta básica es gratis y da el 1%. En 2GT igual, hay Visa con stake y sin stake. No veo la diferencia.

Lo dicho: creo que no estás entendiendo bien el modelo de negocio de Crypto, ya que solo estás mirando las sección de las tarjetas individualmente, y debes ver la empresa en su conjunto. Un usuario les supone un coste en visas pero que lo compensan con el resto de servicios.

Te has centrado en los stakes y la estafa piramidal y no entiendes que una empresa puede plantear una parte de tu negocio muy atractiva para atraer clientes y luego ganar dinero con el resto de servicios.

Un ejemplo: Hay un cartel en rojo en la rotonda de delante de mi casa de la empresa Bricodepot - Termo eléctrico 100 Litros - 99€ !!! ¿Crees que pueden sacar beneficio vendiendo termos a menos de 100€ cuando su coste ronda o incluso supera los 100€?

La respuesta es no. Simplemente ofrecen este producto muy barato y lo publicitan mucho como gancho para que los clientes vayan a la tienda atraídos por ese producto tan barato… es una estrategia de marketing. Con este gancho llenan sus tiendas de clientes y luego intentan que los clientes, atraídos por ese producto tan económico, gasten en otras cosas de la tienda en los que los precios tienen más margen.
Solo el termo será tan barato (el producto publicitado), el resto de productos están a precio normal y con margen razonable para la empresa. Con cada venta de termos no ganan nada o incluso pierden dinero, pero esta estrategia les permite llenar la tienda de clientes.

Los productos “gancho” son siempre productos que se venden mucho; termos eléctricos (se venden mucho ya que se estropean cada 4-5 años) o visas en el caso de Crypto (todo el mundo usa tarjetas para pagar). Por ej. en un supermercado se podría usar la leche o el aceite como producto gancho para atraer a la gente y luego, el resto de productos fijarlos con precios altos.

Pues en Crypto se ofrecen visas muy atractivas con las que Crypto pierde dinero pero que atraen al usuario y que provoca que estos luego usen el resto de servicios de la plataforma.
De esta forma, el gasto que les supone tener los beneficios de las Visas, se compensan con los ingresos obtenidos con el resto de servicios.

Saludos

En Bnext funciona similar… las ventajas que ofrecen (p. ej. retiradas en cajeros) esperan compensarlo con el resto de servicios (p. ej. ventas del marketplace)

Crypto se financia con tokens (y paga a sus propietarios con ventajas) y Bnext con dinero de los accionistas (y paga a sus propietarios con dividendos). Es similar…

Lo siento @fmvictor pero que digas que crees que es una estafa piramidal, creo que es porque no estás entendiendo el modelo de negocio o bien porque te has dejado llevar por la primera impresión no reflexionada en exceso, ya que los hechos apuntan a que no es ninguna estafa:

  1. ellos tienen más de la mitad de los tokens y no los están vendiendo
  2. en caso de ser estafa piramidal sería la estafa piramidal más grande de la historia y las instituciones europeas no hubiesen autorizado lanzar las tarjetas en Europa
  3. usan unas economías de escala brutales (solo tienen 350 trabajadores para millones de users), esto les permite tener unos costes estructurales bajos que pueden invertir en mejores condiciones en sus servicios ofrecidos
  4. los usuarios y la plataforma que tienen vale millones y millones… si bnext vale 80-90M€ imaginate lo que vale Crypto con muchísimos usuarios más… crees que permitirán que caiga y que pase a valer 0 solo por unas visas y stakes?

Saludos

Otro ejemplo;

Vas al casino y te pides una caña y te la regalan. Luego te pides una copia de vino y también te la regalan. El casino pierde dinero con las consumiciones, pero lo compensa cuando el usuario apuesta en sus juegos. Les compensa dar esas consumociones gratis para que el cliente vaya al casino y juegue!

Crypto sería igual, porque pierde dinero con sus visas, pero lo compensan con el resto de servicios que ofrece en su plataforma.

Puedes estar seguro que no es ninguna estafa piramidal ni nada por el estilo (NO TENGO NINGUNA DUDA DE ESTO)

Pd: esto no quita que puedan recortar los beneficios para las Visas en un futuro y que el MCO baje su precio! Aunque yo creo que comprarlo ahora tampoco es tan mal momento (cuesta 5,50$/Mco, pero llegó a estar a 18$/Mco hace tiempo!!) Si vuelve a esos precios la gente triplicará su inversión, que no está nada mal.

Es posible que suba mucho su precio en los próximos meses ya que en Europa ahora empieza a ser muy conocida la tarjeta y hace que haya mucha demanda del token MCO, y la expansión a Canadá se ha autorizó ayer 28.05.2020 y Latinoamerica es inminente también.

Por cierto, todavía no han capado Truekit, me da el 2% que ofrece Truekit en Carrefour + 3% de cashback que da Crypto.

A ver qué tardan en caparlo… (modus operandi de Bnext :rofl:)

Saludos !!

La tarjeta “mágica” del 1% de descuento la mencionaba Javier en el tema: Sneak Peek: ¡Nuevo Recompensas Beta!:
https://comunidad.bnext.es/t/sneak-peek-nuevo-recompensas-beta/16575

La frase que a muchos nos sorprendió:

En 2020 al ver que era difícil redimir los puntos dejé de comprar y me pasé a la tarjeta de crédito de mi banco, que me devuelve directamente al final de cada año el 1% de mis compras y no tengo que hacer cábalas.

También muchos se interesaron por saber de qué tarjeta se trata. Lo que pasa que a Javier no le movieron el post, pero a otros si. En concreto nos movieron al este tema: Criptomonedas y otras tarjetas

Al margen de cripto tarjetas y movidas de esas ¿existe, o no, una tarjeta prepago, débito o crédito que devuelva el 1% de TODAS tus compras? Os recuerdo que hasta hace un par de años la tarjeta Citi si lo hacía.

¿Os respondió Javier a los que le preguntasteis por su tarjeta?

Saludos.

Hasta ahora yo solo conozco la 2gether pero tienes que ser Founder Plus y para ello tienes que hacer un ingreso de 1000€. Luego si es verdad que te dan el 1% pero es en su moneda, que todavía no han emitido. Dicen que están esperando a obtener documentación del Banco de Malta que es donde la van a emitir bajo supervisión bancaria. A parte de esta tarjeta yo no conozco ninguna.

El problema es que luego esa moneda que ahora vale 0.05 el token, cuando salga puede pasar a valer 0.005, con lo que si tenias cashbacks por 100 euros, van a pasar a valer 10. Y lo que es peor, los 1000 euros invertidos, pasar a valer 100. Es jugar con fuego (porque todas las criptos “retenidas” bajan cuando salen a la venta).

No quiero saber nada de criptos de esos. Madre mía, huele fatal no, lo siguiente.

Intentar comparar lo que “pierde” Brico Depot por un termo, o un casino por un par de cañas, o incluso Bnext con sus ex-recompensas, a lo que puede “perder” 2gether ofreciendo el 1, el 3, o el 5%, no hay por donde agarrarlo.

Si no he entendido mal (Crypto, cashback, token, start up, feed back, stack, ponzi, mind.capital, 2gether, 2GT, tradear, fintech, Younique, blockchain, fundraising… Casi ná) para llegar a esos porcentajes hay que dejar una pasta gansa ahi, inmovilizada. ¿Y en criptomonedas? Igualito igualito que el Brico Depot…

Por supuesto que ofrecer una tarjeta de crédito al 0% de interés, gratuita y que te devuelve el 1% de todas tus compras no es el modelo de negocio con el que te vas a forrar, pero atraes clientes que pueden ver atractivas las otras 4 ó 5 tarjetas más de la misma empresa. Eso si, de todo tipo de pelaje, y por supuesto, cobrando unos intereses de cuidado.
Lo mismo con la ofertas de cualquier tienda, como por ejemplo el termo de Brico Depot. Ya que estás ahí, miras a ver qué otra cosa comprar. Y compras.
Bnext igual, Carrefour igual, Caixabank igual, etc, etc, etc.

Lo dicho: el modelo 2gether no tiene nada que ver con el modelo prepago, débito o crédito de una tarjeta al uso. Es más o menos como el tocino y la velocidad.
Eso si: cada uno es libre de elegir. ¡Faltaria más!

Saludos.

Ojo, no confundas.

2gether es española, y ahi no tienes porque meter nada de dinero. Es una fintech pequeñita (estilo bnext, solo que bnext creció más) y donde si quieres puedes invertir en su token, y si no usarla igual que usas la bnext. Su token cuando salga a la venta yo creo que bajará y bastante, pero no es necesario que inviertas en él (hay formas fáciles de conseguir los 10 euros en su token para que te den la tarjeta, 5 te los dan simplemente por ir invitado, y en ciertas campañas los 10).

Tu puedes cargarla con euros y usarla con euros (como la bnext), o si tienes bitcoins, ethers y alguna otra, traspasarlos a su wallet y gastarlos directamente desde ahí. Para quien tenga criptos (serías, de las que si valen dinero) y quiere pasarlas a euros de forma barata y fácil, es una buena opción.

Otra cosa es una empresa que se llama Crypto (no confundir con cualquier criptomoneda, que si tienes bitcoins valen una pasta, aunque sea volátil), y tiene su propio token, el monaco. Esa empresa si quieres las tarjetas que te hacen unos cashbacks “que nos gustan a cualquiera”, es la que te hace invertir una cantidad de dinero importante en su criptomoneda (el monaco) y mantenerlo para disfrutar de ese cashback. Esa es la que a mi no me convence nada.

Pues si Victor, está claro que me he confundido. Ya lo siento. Me he perdido entre tanta palabra nueva para mí. Donde ayer escribí 2gether, debería haber escrito Crypto.

En cualquier caso,no me convencen ninguna de las dos. Le primera porque para entender su funcionamiento debo acudir continuamente a un traductor/diccionario (13 tipos de cripto, 10€ en 2GT, gasta ETH y BTC desde tus wallets, y así un largo etcétera). La segunda porque, aparte de tener que usar también el mismo diccionario/traductor, no me convence nada lo de tener que tener un dinero apalancado. A saber donde, y a saber con qué seguridad de retornarlo.

Saludos.

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Pues yo voy a probar lo de crypto.com y lo de together, me pasaron por aquí invitaciones de ambos y la semana pasada me di de alta. Eso sí, en crypto he pedido la tarjeta free, que devolvería el 1% en la moneda mco y no plan a inmovilizar ninguna cantidad de mco para ese descuento.

Tampoco voy a meter ninguna cantidad alta porque primero quiero ver la seguridad de esto de las cryotomonedas, que siempre había tenido curiosidad en ver en qué consisten. Ya que tengo entendido que incluso en el Revolut puedes cambiar dinero por las mismas tengo entendido…
De momento la tarjeta crypto tardaría un mes en llegarme según me dijeron desde la App y la de together no se nada aún…

Madre mía… lo que hay que leer.

Si invertir 240€ para obtener una tarjeta que te da el 2% de cashback en todo, Spotify gratis, tarjeta metálica, 50$ de bienvenida, entre otros beneficios os parece mala jugada, allá vosotros.

Riesgo? Sí
Pero es que comprar esta tarjeta con tanto beneficio, la cuota de un año te costaría más!!
Y en cambio no te están cobrando nada, simplemente el requisito que inviertas 240€ en su criptomoneda… que luego podrás vender… Si pidiesen la 20.000€ pues vale que a la gente con menos ingresos le tire patrás… pero invertir 240€ con todo lo que ofrece lo veis mala decisión…??

Si en vez de pedir que compres su token, dijesen que pagues una cuota de 240€ lo veríais mejor? Porque seguiría compensando… (solo spotify = 120€/año)

El valor del token puede bajar, sí, pero decir que es una estafa piramidal, es que no han entendido nada…

Saludos

Resistios, resistios…

más cashback para los que estamos

Es que en el hipotético caso de que fuese una estafa por ser insostenible, el sistema petaría como pronto en el año 2050 o más.

De su token MCO, la empresa posee 51%.

Del token CRO, la empresa posee 83%.

Si necesita financiación, vende el 0,1% de sus tokens a precio de mercado y puede operar muchos meses…
Por tanto hasta dentro de muchísimos años no entraría en bancarrota, ya que tienen unos activos que pueden ir vendiendo al mercado cuando les dé la gana con un simple click.

No sé… la verdad es que veo un comportamiento con mucho prejuicio en vuestras respuestas y poco lógico en relación al riesgo-beneficio que ofrece.

pero allá cada uno, claro

Spotify que no tengo y no uso, netflix lo mismo. Al final estaría pagando que no uso y no voy a pagar.

Para recuperar 240 euros, al 2% de cashback, tendría que gastar 12.000 euros al año (1000 al mes) con tarjeta. No los gasto, ni yo ni mucha gente (y ojo, no entran alquileres, facturas, etc…).

Respecto a lo de vender el token a precio de mercado… Ojo que ese precio es mientras haya gente interesada en comprarlo, cuando nadie quiera comprarlo no tiene utilidad ninguna ni vale nada.

Mantendrá ese precio mientras haya gente interesada en “stackear” (para conseguir la tarjeta con cashback). Cuando los que la quieren tener ya la tengan… La demanda baja, por tanto el precio baja. Algunos “inversores” (que no son tal, era gente que quería el cashback de la tarjeta) se asustarán, querrán vender, más oferta, más bajada de precio, más miedo. Conclusión? Colapsará y chao chiringuito.

Esto no es como una empresa (que produce) y si hay miedo y baja… Alguien con pasta llegará e invertirá. No es papel mojado, es la posesión de una empresa que tiene actividad.

El mco no es útil, no vale para nada. Las criptos son especulativas, y para especular está el bitcoin y luego el ether no el monaco.

Que quieres meter tu dinero ahí? Perfecto, pero mucha cautela al recomendarlo. A ti perder 240 euros te da igual, y seguramente tu puedas amortizarlos rápido antes de que se hunda el barco. Pero otros van a perder pasta.

PD: además de que el fundador ya estuvo involucrado en una ponzi. :wink:

Lo dicho…

Crypto tiene en su poder el 83% de los tokens CRO que existen en el mundo

Los CRO capitalizan por un total de 1.500 Millones de Euros.

Repito: 1.500 millones de Euros !

Si algún día quiebra la empresa no lo veré yo, lo verán mis nietos, ya que primero tienen que vender el 83% de los CRO que tienen antes de declararse en bancarrota

No es de recibo no recomendarlo sabiendo estos datos.

Piensalo… si compras hoy los tokens y los stakeas los 6 meses, en el peor de los casos, cuando te acabe el stack allá en Diciembre 2020, a Crypto todavía le quedarán 80% de CROs en su poder (desde el 83% actual)… tiene activos para aguantar décadas sin necesidad de financiación de accionistas.

Con vender un 3% de los CRO, obtendrían 45 Millones de Euros, para seguir operando varios meses.

Y piensa que en este cálculo hemos obviado el token MCO, que tiene el 51% en su poder, y que alargaría más su vida.

Saludos

Discrepamos, no pasa nada. Cada uno tiene su opinión. Yo no pienso invertir un duro ahí, básicamente no creo en los milagros. Tienen un 83% de aire, de algo que no vale nada, de algo que está usando para especular, por mucho que ahí ponga que su cotización es esa

Que ojo, el dinero cuesta mucho ganarlo, cada uno puede tirar, invertir o gastar el suyo en lo que le de la gana. El resto de lectores han leído opiniones diferentes y cada uno sacará sus propias conclusiones.

Lo que no vale despues es quejarse. Ni yo de… Ahh cuanto dinero podía haber ganado! que tonto fui! Ni los que metisteis… Ahh cuanto dinero he perdido! que tonto fui!

El tiempo dirá quien se equivoca. Yo prefiero dormir tranquilo y a pierna suelta, y con dinero ahí, no podría.

Con 240€ en criptomonedas no puedes dormir tranquilo?

Dices que “Tienen un 83% de aire” valorado en más de 1.000 millones de Euros?

Saludos

Yo tengo un par de preguntas @merluzon , ¿tiene algun coste recargar la tarjeta de crypto.com si la recargo, por ejemplo con la tarjeta Bnext? ¿El saldo que se recarga se queda en euros en la tarjeta crypto.com u obligatoriamente lo debes recargar y transformar en criptomonedas para pagar con la tarjeta crypto?